让建站和SEO变得简单
让不懂建站的用户快速建站，让会建站的提高建站效率！
让不懂建站的用户快速建站，让会建站的提高建站效率！
行为领有200万粉丝的东说念主气大V，南京大学历史学院考古学教诲张良仁被称为“最会吃的考古学家”。他的短视频汜博接地气，又能趋奉好意思食把背后难懂冷僻的考古常识娓娓说念来。但少为东说念主知的是，他更进击的主义是筹集考古经费，从头启动他搁浅的异邦考古神气。
考古发现大部分与饮食权衡
第一财经：我因为《吃的中国史》这本书，第一次知说念饮食考古，这算是考古里一个很细分的鸿沟吗？
张良仁：饮食考古是比拟新的鸿沟，国内作念饮食考古的学者很少，咫尺便是中国社科院考古商议所资深商议员王仁湘和我，另外有些硕士、博士，是以咱们不好意旨真谛重振旗饱读地讲什么饮食考古。植物考古、建筑考古等鸿沟动辄几十号东说念主，咱们这个鸿沟的东说念主太少了，这也诠释，考古界对饮食照旧不够深爱。
骨子上考古发掘出来的东西大部分都跟饮食权衡，只是以前莫得从这个角度想考。在考古发现的文物中，最无为、数目最多的是陶片。我当年在二里头古迹和郑州商城古迹都待过，内部发掘出来的陶片能装几辆大卡车。那些陶片都和饮食权衡，准确说叫厨房用品，有烧饭的、吃饭的、装水的、装食粮的、洗手的、加工食品的，等等。我自后到甘肃西城驿古迹考古，也发现了多半陶片，起码有5吨以上。
以前考古学界脸色陶片的分期断代、器型纹样，很少去磋议它们行为饮食器用的功能。饮食考古怒放了考古的另外一面，让考古愈加靠近生计。
第一财经：商议饮食考古的进击性在那里？或者说，不错为历史作念哪些补充？是不是就像《吃的中国史》新书发布会上王仁湘说的，让历史更隽永说念？
张良仁：其实不光是让历史更隽永说念，还让咱们对食品有更深的集中。当今有些东说念主搞什么轻食，仿佛食品成了拖累。其真实中国几千年历史里，每隔几年就有一场灾害，水患、旱灾、蝗灾，或者干戈，有灾就有饥饿。中国东说念主在上世纪80年代以前基本上是挨饿的，我小时刻在农村，家里大米不够吃，就吃玉米。咱们吃饱饭没几十年，一定不要健忘也曾挨的饿。食粮在历朝历代都是头等大事，《皆民要术》里有一句话“食为政首”，便是说食粮是政事的第一要务。
不断变化的中国饮食历史
第一财经：我看书还有你的短视频，印象很深的是，有些饮食或者饮食民俗，几千年来都存在，比如7000年前考古就发现了泡菜罐子，古东说念主吃的小米、小麦、大米，咱们当今也吃，秦汉东说念主也心爱吃动物内脏。是不是在这样一个相对快速变化的期间里，饮食方面某些比拟踏实的存在，不错匡助咱们更好了解历史？
张良仁：饮食跟东说念主的生计相通，也在不断变化，原土饮食在编削，外来食品也在引进。比如中国以前是南边吃水稻，北边吃粟米，自后朔方小麦冉冉占据优势。到了北宋，越南的占城稻传来了，占城稻是早稻，这样南边一年不错种两季水稻，水稻产量就上来了，南边的经济地位就上去了。
又比如玉米、红薯、辣椒，等等，都是外来食品。辣椒不错说给中国菜肴带来一场创新，北宋的时刻川菜叫川食，但《东京梦华录》内部纪录的川食，今天相通都莫得，内部还有好多对于面条的记录。我就很敬爱，川食内部如何有好多面条，和今天的川菜比起来变化很大。
第一财经：书里还有一个细节我印象也很深，说从宋代运行铁锅才多半普及。在那之前古东说念主如何炒菜呢？中国东说念主心爱蒸菜，便是因为铁锅出现得晚吗？
张良仁：中国东说念主早就蒸馒头蒸饭了。以前用釜煮肉煮菜，还有一种器皿叫甑，亦然用来蒸东西的。两汉的时刻大众吃羹，便是把肉、菜、小米等放到一皆煮。唐朝以后运行有炒菜。古代冶金时刻比拟过期，是以铁相配贫瘠。铁一运行很不菲，更多是用来作念火器、耕具，作念炊具应该是宋代以后，因为宋代运行用煤真金不怕火铁，铁的产量一下子猛增。铁锅不错出口，在南海一号千里船上头就出土了许多铁锅。其时附进国度和民族还没掌捏熟练的冶真金不怕火时刻，宋朝的铁锅在日本、东南亚都诅咒常畅销的。
第一财经：以前历史册上说，北魏孝文帝推动汉化计谋，促进了民族交融。然而你说，孝文帝大致汉化告捷是有社会基础的，从其时饮食就不错看出，南朔方大众有了许多交融。是不是饮食考古这个角度，不错匡助咱们对这段历史有新的集中？
张良仁：所谓的交融便是各让一步、折中。孝文帝是鲜卑东说念主，有些鲜卑贵族其实是坚持的，孝文帝改造也不是百分之百汉化，但他作念了编削，饮食和政事方面都带来一些鲜卑习俗。被北魏总揽的汉东说念主收受、经受了一些鲜卑生计风物，比如吃羊肉、奶酪。这个饮食习俗影响了隋唐，一直到北宋，朔方东说念主都心爱吃羊肉。到了南宋，《武林往事》纪录，临安城里好多东说念主也吃羊肉，每天早上一开城门，就有东说念主赶着羊群入城，然后屠宰、售卖羊肉，他们也吃奶酪。有东说念主说中国东说念主乳糖不耐受，其实不是。只不外明朝以后跟着猪肉的普及，大众改吃猪肉为主，生计习俗又一次大编削，才产生乳糖不耐受。
刚毅寰球，刚毅我方
第一财经：国内大多数考古学家都是在国内经受从本科到博士的栽植，你不相通，从北大毕业后去好意思国读博，学的照旧俄罗斯考古。你在书里说“想怒放中国公众的眼界”，这句话该如何集中？
张良仁：这个话是有所指的。我是2000年放洋留学的，那时刻莫得中国粹者作念异邦考古，我不错说是第一个到海外去学异邦考古的。因为其时我莫得灵感，写不出论文来，一气之下改学了异邦考古。到了好意思国以后，除了我我方学的俄罗斯考古，还听了许多异邦考古课程、讲座，希腊考古、印度考古、土耳其考古、埃及考古都听过，真是是开了眼界，自然的就有一种比拟，对我有许多克己。
咱们天天讲创新，创新灵感从哪儿来？起首之一是传统的体裁、形而上学、历史等文籍，另一个灵感起首便是外部寰球。每个国度的历史、文化、艺术不相通，通过对比就很容易找到灵感。我还接续例如说，好莱坞导演不是只拍好意思国题材，而是全寰球找素材，《花木兰》《功夫熊猫》都是中国题材。咱们中国电影导演也不错拍一些欧洲、非洲题材的电影，它们的历史也很丰富，也不错拍拍拿破仑、彼得大帝、亚里士多德或者卢梭这些历史东说念主物。然而从来莫得东说念主作念过，便是眼界打不开。
其实不光是考古，影视、体裁、艺术等方面亦然相通，如果大众都怒放眼界就不得了，咱们的创新身手一下会普及许多。
第一财经：作念异邦考古，越过于亦然从外部寰球从头看中国历史吧？
张良仁：2009年我归国后想作念异邦考古，那时有东说念主不睬解，说中国考古还莫得商议明显，你如何能拿中国的钱和东说念主去作念异邦考古呢？然而我合计，莫得什么是能商议明显的，旧的问题贬责了，新的问题又出来。需要有东说念主去商议异邦，这样开学术会议的时刻，我讲异邦考古，你讲中国考古，大众听了才有启发，有许多火花碰撞出来。
我有个标语叫“刚毅寰球，刚毅我方”，要集中、商议中国历史，不行只是聚焦中国脉国的考古资源和贵寓。在考古鸿沟，中外是联通的。咱们在中国接续会发现罗马的货币、波斯的银币、印度的佛像，等等。要集中、商议这些历史文物，需要了解异邦的考古资源和贵寓。
比如我在伊朗的考古，阿谁古迹位于丝绸之路上的土丘，发现了一件青花陶。它看起来很像中国的青花瓷，但仔细一看是伊朗当地仿烧的陶器。这诠释中国的青花瓷外售到了伊朗，得到了当地东说念主的迎接，刺激了当地的仿烧产业的闹热。其实伊朗从唐朝运行就仿烧中国陶瓷，直到12世纪出现一种合成新材料，在伊朗陶瓷史上是新阻拦。以前我知说念陶瓷是中国的外售品，很受迎接，仅此良友。通过伊朗考古才知说念异邦东说念主对中国瓷器是如斯心爱，甚而于大规效法烧。
然而当今作念异邦考古，还濒临很大的阻力。望望社科基金就知说念了，有一些对于异邦商议的神气，都是寰球史、寰球形而上学、异邦体裁之类，莫得异邦考古。同期呢，考古照旧一门容易跨学科的学科，跟化学、生物、建筑、经济等学科交叉。我的不少商议生在作念陶瓷、泥土和经济考古。然而作念跨学科商议需要辘集样品作念实验，很烧钱。咱们开打趣说，考古是“操着理科的心，然而文科的命”，便是拿着文科的钱作念着理科的事。
为筹集考古经费作念“网红”
第一财经：《吃的历史》新书发布会上，主理东说念主说，你之是以在抖音上作念短视频，是想为异邦考古筹集经费，真是是这样吗？
张良仁：是的，原先我在俄罗斯、伊朗都有考古神气，疫情以后，神气因为衰退经费就停顿了。我在俄罗斯的考古神气是为了追寻中国冶金时刻的最先。中国的额尔皆斯河，再行疆北部的阿尔泰山发祥，在俄罗斯境内汇入鄂毕河。我合计，额尔皆斯河可能是古代东说念主群搬动与文化传播的通说念，因为中国长城沿线那边出土的青铜器，跟商周时期的华夏青铜器不相通。华夏的青铜器都是鼎、簋之类的青铜容器，亦然青铜礼器。但长城沿线的青铜器都是一些小件器物，比如刀、耳饰、手镯、斧子、遮拦穿着的铜扣等。
我一直怀疑，朔方的青铜器冶金时刻是从欧亚草原那边传过来的。在俄罗斯的考古现场，咱们也发掘出了两处古代的冶金古迹，其中一处古迹出土的铜矿石、铜器，经铅同位素分析，与古代新疆地区的铜矿有着权衡。当今我很想收复这些神气，以后再到希腊、埃及等国度去作念些考古。
搞异邦考古要培养东说念主才，我照旧培养了一些，也需要钱。咱们作念异邦考古发论文，基本上都在外刊，中国还莫得寰球考古方面的期刊。中国考古界要想在国际上有敷裕的影响力，需要有我方的期刊，这更是一个大工程，是以我想通过抖音来扩大影响力，有更多志同说念合的东说念主来帮我圆这个愿望。
第一财经：当今经费筹集得如何样了？
张良仁：到当今铁心还莫得筹集到。我抖音上粉丝有近200万，如果前几年经费照旧很充足了。然而客岁到本年，因为大环境的影响，流量变现就不太行。作念自媒体收入起首有两个，一个是告白，一个是流量奖励。我也接了几个告白，收入未几，无法灭亡老本，是以莫得盈利。直播带货也不错，但我还莫得带。背面再想想如何变现，如果有合适我身份的，对于考古的书，我不错带带。
《吃的中国史》
张良仁 著
广西师范大学出书社·北京贝贝特 2025年4月版
举报 第一财经告白配合，请点击这里此内容为第一财经原创，文章权归第一财经悉数。未经第一财经籍面授权，不得以任何风物加以使用，包括转载、摘编、复制或征战镜像。第一财经保留根究侵权者法律职守的职权。如需获取授权请权衡第一财经版权部：banquan@yicai.com 文章作家
彭晓玲
经济东说念主的东说念主文教育阅读 关系阅读
消失的楼兰古国到底在那里？听考古学家敷陈它的四千年在《失意之城：楼兰四千年》中，中国东说念主民大学教诲、恒久在楼兰从事考古商议的陈晓露笔据最新考古发现，先容了楼兰的前世今生。
5 130 03-13 10:43
为何19世纪才拥抱奥运？中国传统体育不雅念的得与失在学者徐国琦看来，这样的历史演变对咱们集中体育栽植如何开展，有很进击的启发。
107 03-06 08:46
一条黄浦江，南来北往的那些东说念主｜新年书摘“这样大的城市，这样多东说念主，这样长的工业岸线，每个东说念主也便是像河上过程的船那样，有过几段飞行良友。”
72 02-18 20:02
维舟：“娴雅”究竟意味着什么｜年度阅读“娴雅”这个观念，是在群体共同阅历的基础上酿成的，唯有身在其中的东说念主才有深入体会。
149 02-17 16:51
宋太祖为何能驱逐五代十国乱局？赵匡胤本质“以文治国”实盘炒股加配资，会不会放大交易风险，是驱逐五代浊世的期间最优解，利遒劲于弊。
180 02-13 09:49 一财最热 点击关闭实盘炒股加配资，会不会放大交易风险提示：本文来自互联网，不代表本网站观点。
